РАСЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ РАСТЕКАНИЯ ТОКА ЗАЗЕМЛИТЕЛЯ

Различные задачи по электротехнике без конкретного метода решения
Правила форума
Уважаемые пользователи! Задавая вопрос, помните: у других людей тоже есть дела, семьи, проблемы, огорчения и просто лень. Не ждите сиюминутного ответа, а лучше всего - не тяните до последней ночи. Есть наброски - покажите. А головой работать не хотите - договаривайтесь. А вот помочь - это завсегда!
Аватара пользователя

МаэстроZ
Администратор
Администратор
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 16:22
Пол: мужской
Имя: Вячеслав
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

РАСЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ РАСТЕКАНИЯ ТОКА ЗАЗЕМЛИТЕЛЯ

Сообщение МаэстроZ » 04 мар 2015, 01:12

А....теперь понятно. Только одна из точек шага, та что слева, скорее всего по центру заземлителя должна быть. Да? Я на рисунке показал
studend.png
Так? Заморочная, конечно, задачка, но не страшная. Шаговое напряжение будет равно разности потенциалов в одной точке шага и другой. А для этого надо найти потенциал заземлителя, который обусловлен влиянием в том числе и виртуальных заземлителей (согласно вашим обозначениям U0 - это Uз). Тогда
φ0= Uо=φ1+φ2+φ3+φ4
Потом найти потенциал каждого шара относительно заданного (который в земле), т.е. найти φ1, φ2, φ3, φ4. Шары я нумерую так: №1 - заданный в задаче внизу, №2 - верхний левый, №3 - верхний правый, №4 - верхний нижний. Соответсвенно, индексы шаров совпадают с порядковыми индексами потенциалов.
Формульный редактор я пока на форум не ставил, так что придется пока в картинках
potenciali.jpg
Когда запишите после подстановки данных выражение для Uз, то в числителе останется неизвестным ток I.
U0.png

Далее нужно записать формулу для сопротивления заземлителя, а именно, что Rз=Uз/I
Величина I сократится и получится выражение для подсчета Rз с известными данными, т.е.
tok-zazemlitelia.png

А потом уже можно и за Uш взяться, предварительно найдя φс=φс1+φс2+φс3+φс4 и φd=φd1+φd2+φd3+φd4. c и d - это точки шага, расстояние между которыми у вас равны, если верить вашим данным 0,8м. Т.е. шаговое напряжение будет равно Uш=φс-φd. φс и φd - потенциалы соответствующих точек от воздействия каждого из шаров.


Аватара пользователя

Автор темы
Mihas^
Ученик
Ученик
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 14:07
Пол: мужской
Имя: Мишаня

РАСЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ РАСТЕКАНИЯ ТОКА ЗАЗЕМЛИТЕЛЯ

Сообщение Mihas^ » 04 мар 2015, 22:22

Спасибо за поправки. Так значит получается, что мое уравнение поиска Uз правильно. По построению схемы зеркального изображения я думаю правильно, заземлитель он черный. Извините что не сообщил ток известен 1000А. А по поводу смещения шага, то по условию задачи от обрыва до первой ступни человека 9,6м, а до центра сферы 10м, d шара = 1м, то есть вторая ступня получается по краю сферы как я и изобразил. Конечно есть у uchitel непонятка он в задании ставит удельное 10 в-4ой, а это по условию однородная почва, что соответствует 10 в-2ой, а 10 в -4ой это удельное жидкости.
Электрик Витя,подав питание на дом,внезапно встретился с апостолом Петром!


Аватара пользователя

МаэстроZ
Администратор
Администратор
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 16:22
Пол: мужской
Имя: Вячеслав
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

РАСЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ РАСТЕКАНИЯ ТОКА ЗАЗЕМЛИТЕЛЯ

Сообщение МаэстроZ » 04 мар 2015, 23:17

Mihas^ писал(а):Qr Bbpost мое уравнение поиска Uз

Последние два слагаемых какие-то не такие. Я не понял как они у вас получилось. Под корнем должно быть удвоенное произведение а в квадрате плюс б в квадрате. Это расстояние - гипотенуза - от центра шара №3(верхний правый) до центра заданного по условию шара на основании теоремы Пифагора. А между нижними расстояние по центрам равно 2b, т.е. два умноженное на десять. А у вас пятнадцать, умноженное на 10а unknw
Mihas^ писал(а):Qr Bbpost по условию задачи от обрыва до первой ступни человека 9,6м, а до центра сферы 10м, d шара = 1м, то есть вторая ступня получается по краю сферы

Значит все потенциалы φс1,φс2,φс3,φс4,φd1,φd2,φd3,φd4 от каждого шара на обе точки шага надо будет вычислять по Пифагору.

Аватара пользователя

Автор темы
Mihas^
Ученик
Ученик
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 14:07
Пол: мужской
Имя: Мишаня

РАСЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ РАСТЕКАНИЯ ТОКА ЗАЗЕМЛИТЕЛЯ

Сообщение Mihas^ » 04 мар 2015, 23:44

Мы говорим о растекании тока зеркально 3-го заземлителя. Да пересмотрел должно быть 2а2+2b2 спасибо, был не прав. Еще раз спасибо буду вычислять, а то по первому уравнению ответ получался какой то мутный.
Электрик Витя,подав питание на дом,внезапно встретился с апостолом Петром!

Аватара пользователя

МаэстроZ
Администратор
Администратор
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 16:22
Пол: мужской
Имя: Вячеслав
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

РАСЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ РАСТЕКАНИЯ ТОКА ЗАЗЕМЛИТЕЛЯ

Сообщение МаэстроZ » 09 мар 2015, 22:50

Оно и третье слагаемое
U.png
надо правильно написать:
3.png
3.png (47.03 КБ) 130201 просмотр

Аватара пользователя

Автор темы
Mihas^
Ученик
Ученик
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 14:07
Пол: мужской
Имя: Мишаня

РАСЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ РАСТЕКАНИЯ ТОКА ЗАЗЕМЛИТЕЛЯ

Сообщение Mihas^ » 09 мар 2015, 23:08

Значит все потенциалы φс1,φс2,φс3,φс4,φd1,φd2,φd3,φd4 от каждого шара на обе точки шага надо будет вычислять по Пифагору.


Uз = 885кВ, Rз =885Ом, а вот с шаговым никак, вобщем то расчитать по уравнению Uш = φа - φb
φа = I/2πγ(1/a+1/a+1/√(a^2+2b^2 )+1/√(a^2+2b^2 ))
φb = I/2πγ(1/√(a^2+〖lш〗^2 )+1/√(a^2+(2b+lш)^2 ))
но ведь не зря же в условии указано еще одно значение от ступни до обрыва 9,6м. не знаю куда его вставить.
Электрик Витя,подав питание на дом,внезапно встретился с апостолом Петром!

Аватара пользователя

МаэстроZ
Администратор
Администратор
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 16:22
Пол: мужской
Имя: Вячеслав
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

РАСЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ РАСТЕКАНИЯ ТОКА ЗАЗЕМЛИТЕЛЯ

Сообщение МаэстроZ » 10 мар 2015, 12:28

Mihas^ писал(а):Qr Bbpost Uз = 885кВ, Rз =885Ом
shok
Да ну? shok
Сопротивление заземлителя можно проверить формулой
R.png
R.png (46.65 КБ) 130194 просмотра
Я бы на вашем месте пересчитал бы. Или хоть решением поделился бы )))
А вот это - цитирую
Mihas^ писал(а):Qr Bbpost φа = I/2πγ(1/a+1/a+1/√(a^2+2b^2 )+1/√(a^2+2b^2 ))

это, потенциал точки, расположенной прямо над заземлителем. Т.е., это если бы одна ступня была бы над заданным шаром-заземлителем, то бишь по его центру. У вас же обе ноги в стороне от центра заземлителя. У вас до центра шара 10м от обрыва. До одной ступни - 9,6м. Значит эта нога получается на расстоянии 0,4м (40см) от центра шара(заземлителя). А так как шаг составляет 0,8 м, то вторая ступня тоже получается на расстоянии 0,4м от центра шара, но только в другую сторону. Если б аккуратно начертить рисунок с размерами, то должно бы получиться так
Shag.png
Тогда потенциал одного из дальних шаров на ступню(ту, что ближе к обрыву) определился бы как
potencial.png
potencial.png (44.86 КБ) 130194 просмотра
Но я бы сначала все-таки пересчитал Uз и Rз.

Аватара пользователя

Автор темы
Mihas^
Ученик
Ученик
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 14:07
Пол: мужской
Имя: Мишаня

РАСЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ РАСТЕКАНИЯ ТОКА ЗАЗЕМЛИТЕЛЯ

Сообщение Mihas^ » 10 мар 2015, 20:39

У вас же обе ноги в стороне от центра заземлителя. У вас до центра шара 10м от обрыва. До одной ступни - 9,6м. Значит эта нога получается на расстоянии 0,4м (40см) от центра шара(заземлителя). А так как шаг составляет 0,8 м, то вторая ступня тоже получается на расстоянии 0,4м от центра шара, но только в другую сторону.


Да верно, но аккуратно тогда это выглядело бы так.
zerk.izobr.docx
(51.56 КБ) 36 скачиваний
.
Электрик Витя,подав питание на дом,внезапно встретился с апостолом Петром!

Аватара пользователя

МаэстроZ
Администратор
Администратор
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 16:22
Пол: мужской
Имя: Вячеслав
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

РАСЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ РАСТЕКАНИЯ ТОКА ЗАЗЕМЛИТЕЛЯ

Сообщение МаэстроZ » 10 мар 2015, 20:49

Ну да...Но в итоге в расчетах нужен только радиус шара и расстояния от его центра (края не важны)

Аватара пользователя

Автор темы
Mihas^
Ученик
Ученик
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 14:07
Пол: мужской
Имя: Мишаня

РАСЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ РАСТЕКАНИЯ ТОКА ЗАЗЕМЛИТЕЛЯ

Сообщение Mihas^ » 11 мар 2015, 13:44

Тогда потенциал одного из дальних шаров на ступню(ту, что ближе к обрыву) определился бы как Изображение

А разве не это, подходит когда одна ступня находится прямо по оси т.е.по центру шара, а в данном случае как Вы правильно сказали, что центр сферы находится на равноудаленном расстоянии от каждой ступни.
Электрик Витя,подав питание на дом,внезапно встретился с апостолом Петром!


Вернуться в «Задачи смешанного типа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 77 гостей